«Ελπίζω ο κ. Τσίπρας να αλλάξει στάση και να γίνει πιο εποικοδομητικός» στο θέμα της ψήφου των αποδήμων δηλώνει στη συνέντευξή του στο Αθηναϊκό/Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων, ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας Κωστής Χατζηδάκης τονίζοντας «το έχει ανάγκη η δημοκρατία μας».
Αναφερόμενος στη ΔΕΗ ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας σημειώνει ότι «μπορεί η επιχείρηση να στάθηκε όρθια, αντιμετωπίζει όμως ακόμη πολλές προκλήσεις και μια οριζόντια ιδιωτικοποίηση δεν θα ήταν προς το παρόν ελκυστική για υποψήφιους επενδυτές». Επισημαίνει ότι «από τις ευρωεκλογές μέχρι σήμερα η αξία της μετοχής της στο Χρηματιστήριο έχει σχεδόν τριπλασιαστεί» και αναφερόμενος στον ΣΥΡΙΖΑ σημειώνει: «Είναι να αναρωτιέται κανείς, πώς θεωρούν ότι μπορεί αυτός που σχεδόν γκρέμισε μια εταιρεία, να κατηγορεί αυτόν που τη σταθεροποιεί και της δίνει προοπτική, για απαξίωση».
Μιλώντας για τους στρατηγικούς κακοπληρωτές, ο κ. Χατζηδάκης υπογραμμίζει ότι το θέμα αυτό έχει πληγώσει τη ΔΕΗ σε σημείο, όπως λέει, «τα μισά από αυτά που οφείλονται στην επιχείρηση να τα χρωστούν μόλις 60.000 συμπολίτες μας». Και διαβεβαιώνει ότι «σε ό,τι αφορά στους φτωχότερους συμπολίτες μας υπήρχε και θα εξακολουθήσει να υπάρχει το Κοινωνικό Οικιακό Τιμολόγιο έτσι ώστε να έχουν ειδική μεταχείριση, όπως αρμόζει να έχουν».
Τέλος, ερωτηθείς για το ρόλο της Ελλάδας στο παγκόσμιο ενεργειακό παιχνίδι, ο Κωστής Χατζηδάκης σημειώνει στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ότι «η Ελλάδα με σχέδιο και σοβαρότητα αναλαμβάνει το ρόλο που της αναλογεί σε περιφερειακό και διεθνές επίπεδο», ενώ σχολιάζοντας τον προϋπολογισμό που κατατέθηκε από την κυβέρνηση, δηλώνει ότι «αυτός ο προϋπολογισμός είναι απτή απόδειξη ότι όσα λέγαμε προεκλογικά γίνονται πράξη».
Ακολουθεί το πλήρες κείμενο της συνέντευξης του υπουργού Περιβάλλοντος και Ενέργειας Κωστή Χατζηδάκη στην Ευτυχία Αδηλίνη για το Αθηναϊκό-Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων.
Ερ. Κύριε υπουργέ να ξεκινήσουμε από την ψήφο των αποδήμων καθώς μόλις προχθές ο πρωθυπουργός συνάντησε τους πολιτικούς αρχηγούς για το θέμα αυτό. Εκτιμάτε ότι με αφορμή αυτό θα δομηθεί μια μορφή συναίνεσης από πολιτικά κόμματα, κυρίως δε από το ΚΙΝΑΛ;
Απ: Η διάθεσή μας για συναίνεση φαίνεται στην πράξη. Οι συναντήσεις που έγιναν θέλαμε να είναι συναντήσεις μεταξύ πολιτικών αρχηγών μιας ευρωπαϊκής δημοκρατίας. Και αυτό δείχνει και το πολιτικό ήθος του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη. Όπως ο ίδιος έχει πολλές φορές πει, για αυτό το θέμα θα έπρεπε να συμφωνήσουμε και οι 300, όχι μόνο 200 βουλευτές όπως προβλέπει το Σύνταγμα. Αυτό μπορεί να συμβεί εφόσον όλοι σεβαστούμε τη δημοκρατική και συνταγματική αρχή ότι η ψήφος των Ελλήνων είναι ισότιμη και δεν μπορούν να γίνουν διακρίσεις σε βάρος κανενός.
Η πρότασή μας επομένως αφορά στην παροχή της δυνατότητας στους εκτός επικρατείας Έλληνες που είναι ήδη εγγεγραμμένοι στους εκλογικούς καταλόγους, να ψηφίζουν στον τόπο μόνιμης διαμονής τους. Είναι άλλωστε και ζήτημα κοινωνικής δικαιοσύνης καθώς το σημερινό σύστημα αδικεί όσους δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να πάρουν το αεροπλάνο για να έρθουν στην Ελλάδα και να ψηφίσουν. Επισημαίνω λοιπόν ως θετικό το γεγονός ότι φαίνεται να υπάρχει δυνατότητα σύγκλισης με τα κόμματα της ελάσσονος αντιπολίτευσης σε αυτό το ζήτημα.
Ελπίζω ο κ. Τσίπρας να αλλάξει στάση και να γίνει πιο εποικοδομητικός στο θέμα αυτό. Το έχει ανάγκη η δημοκρατία μας. Εμείς έχουμε άλλωστε πει ότι είμαστε διατεθειμένοι να κάνουμε συμβιβασμούς προκειμένου να βρούμε έναν κοινό παρονομαστή που θα είναι για το καλό του οικουμενικού ελληνισμού. Η χώρα δεν θα πάει μπροστά με έναν εμφύλιο πετροπόλεμο. Θα πάει όμως μπροστά και μέσα από διαδικασίες εθνικής συνεννόησης..
Ερ. Θα είναι λέτε η απαρχή για περαιτέρω συναίνεση και στο θέμα του Προέδρου της Δημοκρατίας;
Απ: Όπως είπα η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας κινείται με διάθεση να δημιουργήσει ευρύτερες συναινέσεις στα μείζονα ζητήματα του τόπου. Και αυτό δεν αφορά μόνο στο ΚΙΝΑΛ. Αφορά όλα τα κόμματα που είναι στη Βουλή. Θεωρώ πως όλοι πρέπει να καταλάβουμε πως παραπάνω από Νέα Δημοκρατία, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΙΝΑΛ και λοιπά, είμαστε όλοι Έλληνες. Θεσμικά είναι, ωστόσο, νωρίς να συζητήσουμε για την εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας, τον οποίο προσωπικά εκτιμώ ιδιαίτερα, καθώς είναι κάτι που θα συμβεί στις αρχές του 2020. Η συζήτηση θα ανοίξει όταν έρθει εκείνη η ώρα.
Ερ. Πάντως, ακούγονται ήδη σενάρια για τυχόν πρόωρες εκλογές ώστε η κυβέρνηση να «κάψει» την απλή αναλογική. Τι απαντάτε;
Απ: Ο πρωθυπουργός έχει ξεκαθαρίσει ότι πρόθεσή του είναι οι εκλογές να γίνουν στο τέλος της τετραετίας, το 2023 δηλαδή, και ως τότε να έχει αλλάξει και ο εκλογικός νόμος. Αυτό σημαίνει ότι 200 βουλευτές πρέπει να ψηφίσουν την κατάργηση της απλής αναλογικής και την αντικατάστασή της από ένα εκλογικό νόμο που θα παρέχει σταθερότητα στη χώρα. Εάν εξαιτίας των μεθοδεύσεων του ΣΥΡΙΖΑ δεν συμβεί αυτό, τότε θα έχουμε αναγκαστικά διπλές κάλπες στο τέλος της τετραετίας, ώστε να εξασφαλιστεί η κυβερνησιμότητα της χώρας.
Ερ. Να περάσουμε και στη ΔΕΗ η οποία και σας απασχόλησε από την πρώτη μέρα που αναλάβατε τα καθήκοντά σας ως υπουργός και να σας ρωτήσω. Αυτή τη στιγμή που μιλάμε, η ΔΕΗ έχει ξεπεράσει τον κίνδυνο;
Απ: Η ΔΕΗ απέφυγε την κατάρρευση. Αυτό δεν συνέβη ως δια μαγείας, αλλά χάρη στα μέτρα που πήραμε κατά τη διάρκεια του καλοκαιριού, που την κατέστησαν και πάλι βιώσιμη. Αυτό δεν σημαίνει ότι η ΔΕΗ είναι σήμερα έτοιμη να απογειωθεί. Τώρα ακολουθεί η ανηφόρα των διαρθρωτικών μέτρων, που θα δώσουν μακροπρόθεσμη προοπτική στην επιχείρηση.
Πρώτον, η ρύθμιση που καταργεί τις ΝΟΜΕ, ένα μέτρο εμπνεύσεως ΣΥΡΙΖΑ που έφερε ζημιές 600 εκατ. ευρώ στη ΔΕΗ και ωφέλησε τα ιδιωτικά συμφέροντα ενάντια στα οποία υποτίθεται ότι ξιφουλκεί ο ΣΥΡΙΖΑ. Δεύτερον, η σταδιακή απόσυρση λιγνιτικών μονάδων, στο πλαίσιο της δέσμευσης του ίδιου του πρωθυπουργού στα Ηνωμένα Έθνη για την πλήρη απολιγνιτοποίηση της χώρας μέχρι το 2028.
Είναι θέμα αφενός οικονομικό για τη ΔΕΗ και αφετέρου αυτονόητα περιβαλλοντικό. Και θέλω να υπογραμμίσω ότι εμείς είμαστε η πρώτη κυβέρνηση η οποία όχι απλά μιλάει για αυτήν, αλλά ξεκινάει να την κάνει πράξη. Τρίτον, η απελευθέρωση της ΔΕΗ από τις χρονοβόρες διαδικασίες του Δημοσίου έτσι ώστε να μπορεί να ανταγωνίζεται ισότιμα τους ιδιωτικούς παρόχους ηλεκτρικού ρεύματος.
Τέταρτο η μερική ιδιωτικοποίηση του ΔΕΔΔΗΕ, ώστε να μπορέσει η επιχείρηση να χρηματοδοτήσει τις επενδύσεις που έχει ανάγκη. Για αυτό ειδικά θα κατατεθεί νομοσχέδιο μέσα στον Οκτώβριο. Τέλος, ένα θαρραλέο άνοιγμα της ΔΕΗ στις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Όλα αυτά τα μελετάμε στο πλαίσιο των συζητήσεων που διεξάγονται με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή για την απελευθέρωση της αγοράς ενέργειας -κάτι που θα ωφελήσει πρώτιστα τις επιχειρήσεις και τα νοικοκυριά- και το αποτέλεσμα θα το γνωρίζουμε γύρω στα μέσα Νοεμβρίου.
Ερ. Πάντως, έχετε δεχθεί σκληρή κριτική από τον ΣΥΡΙΖΑ ότι επιδιώξατε την απαξίωση της ΔΕΗ με σκοπό την πώληση. Τελικά τι σχεδιάζετε σχετικά με το θέμα της πώλησης- ιδιωτικοποίησης μεσοπρόθεσμα και αν σχεδιάζετε και κάτι μακροπρόθεσμα;
Απ: Όπως έχω πει, στον ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να έχουν πάρει διαζύγιο από την πραγματικότητα. Διαφορετικά είναι να αναρωτιέται κανείς, πώς θεωρούν ότι μπορεί αυτός που σχεδόν γκρέμισε μια εταιρεία, να κατηγορεί αυτόν που τη σταθεροποιεί και της δίνει προοπτική, για απαξίωση. Διότι, όπως γνωρίζετε, η ΔΕΗ είναι εισηγμένη στο Χρηματιστήριο. Και οι τράπεζες, ο ορκωτός ελεγκτής, οι επενδυτές, η αγορά γενικότερα κρίνει την ίδια την επιχείρηση και όλους μας.
Και η βαθμολογία που έδωσαν στο ΣΥΡΙΖΑ για τη ΔΕΗ ήταν κάτω από τη βάση, καθώς η μετοχή της στα 4 χρόνια ΣΥΡΙΖΑ έπεσε από τα 7 ευρώ στο 1,2 ευρώ. Ενώ, από τις ευρωεκλογές μέχρι σήμερα η αξία της στο Χρηματιστήριο έχει σχεδόν τριπλασιαστεί. Τι από τα δύο λοιπόν είναι η απαξίωση; Θα περίμενα περισσότερη εγκράτεια από τον ΣΥΡΙΖΑ όταν μιλάει για τη ΔΕΗ.
Σε ό,τι αφορά την ιδιωτικοποίηση της ΔΕΗ ως σύνολο, δεν είναι της παρούσης. Στόχος μας είναι η εξεύρεση στρατηγικού επενδυτή. Προσέξτε όμως: Μπορεί η επιχείρηση να στάθηκε όρθια, αντιμετωπίζει όμως ακόμη πολλές προκλήσεις και μια οριζόντια ιδιωτικοποίηση δεν θα ήταν προς το παρόν ελκυστική για υποψήφιους επενδυτές.
Ερ. Προ ημερών ανακοινώσατε ότι κόβεται το ρεύμα σε 30.000 κακοπληρωτές. Θεωρείτε ότι η προηγούμενη κυβέρνηση, να το πω απλά, «έκανε τα στραβά μάτια» σε καταναλωτές που είχαν τη δυνατότητα να πληρώσουν και εξαντλούσε την αυστηρότητά της σε όσους δεν είχαν τη δυνατότητα;
Απ: Το θέμα των στρατηγικών κακοπληρωτών έχει πληγώσει τη ΔΕΗ. Είναι ένα πρόβλημα που διογκώθηκε στα 4 χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ. Με αποτέλεσμα να φτάσουμε στο σημείο σήμερα τα μισά από αυτά που οφείλονται στην επιχείρηση να τα χρωστούν μόλις 60.000 συμπολίτες μας. Αυτοί οι άνθρωποι παριστάνουν τους φτωχούς στις πλάτες των συνεπών καταναλωτών της ΔΕΗ.
Για αυτό το λόγο η εταιρεία ζήτησε από τον ΔΕΔΔΗΕ να γίνουν -και ήδη γίνονται- 30.000 αποκοπές ρεύματος σε όσους χρωστάνε ενώ μπορούν να πληρώσουν. Από την άλλη πλευρά, η νέα διοίκηση της ΔΕΗ ανακοίνωσε ένα νέο σύστημα διακανονισμού οφειλών που είναι απλούστερο, αυτοματοποιημένο, με μικρότερες προκαταβολές και το οποίο ήδη έχει λάβει χιλιάδες αιτήματα για ρυθμίσεις οφειλών. Κάτι που δείχνει ότι είναι μια καλή ρύθμιση. Επισημαίνω επίσης ότι σε ό,τι αφορά στους φτωχότερους συμπολίτες μας υπήρχε και θα εξακολουθήσει να υπάρχει το Κοινωνικό Οικιακό Τιμολόγιο έτσι ώστε να έχουν ειδική μεταχείριση, όπως αρμόζει να έχουν.
Ερ. Κύριε Υπουργέ είναι στις άμεσες προτεραιότητες του υπουργείου σας η ιδιωτικοποίηση των ΕΛΠΕ και της ΔΕΠΑ;
Απ: Στα ΕΛΠΕ συνεχίζουμε την πολιτική που συμφώνησε στο πλαίσιο της μεταμνημονιακής εποπτείας με τους θεσμούς ο κ. Τσίπρας μόλις λίγες μόλις ημέρες πριν από τις εκλογές. Δηλαδή να διερευνηθούν από το ΤΑΙΠΕΔ όλες οι δυνατότητες για περαιτέρω ιδιωτικοποίησή τους. Βέβαια ο ΣΥΡΙΖΑ θυμήθηκε τώρα να διαφωνήσει με τον εαυτό του και να πει ότι η συμφωνία που ο ίδιος έκανε, υπονομεύει τα συμφέροντα του Δημοσίου. Δεν μπορώ να τους βοηθήσω σε αυτό.
Είναι προφανές πως βρίσκονται σε πολιτικό βέρτιγκο. Σε ό,τι αφορά τώρα τη ΔΕΠΑ, έχουμε πει ότι θα προχωρήσουμε με την ιδιωτικοποίηση τόσο των δικτύων όσο και της εμπορίας σε ποσοστό που μπορεί να φτάσει ακόμη και το 100% της συμμετοχής του Δημοσίου. Θα φέρουμε μέσα στον Οκτώβριο νόμο με τις σχετικές προβλέψεις στη Βουλή μαζί με τις ρυθμίσεις για τη ΔΕΗ.
Η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας επιδιώκει με γρήγορες κινήσεις σε όλες τις δημόσιες επιχειρήσεις να καταδείξει ότι η Ελλάδα άλλαξε σελίδα και είναι πλέον μια χώρα φιλική στις επενδύσεις και την επιχειρηματικότητα. Μια χώρα που δημιουργεί ευκαιρίες για περισσότερες και καλύτερες δουλειές για όλους τους Έλληνες.
Ερ. Κύριε Χατζηδάκη αναφορικά με τα ενεργειακά, σας φοβίζει το σκηνικό που δημιουργείται μεταξύ Προέδρου των ΗΠΑ-Συρίας και Ερντογάν; Ποιος ο ρόλος της επίσκεψης του ΥΠΕΞ των ΗΠΑ Μάικ Πομπέο στην Αθήνα; Και ποιον ρόλο μπορεί να παίξει η Ελλάδα στο παγκόσμιο ενεργειακό παιχνίδι;
Απ: Παρακολουθούμε με προσοχή την κατάσταση. Αναγνωρίζουμε ότι ζούμε σε μία ταραχώδη γειτονιά, αλλά μένουμε σοβαροί και ψύχραιμοι. Έχουμε ξεκαθαρίσει ότι θέλουμε να συμβιώσουμε ειρηνικά με την Τουρκία, αλλά την ίδια στιγμή διαμηνύουμε ότι δεν παραιτούμαστε των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων, όπως και αυτών της Κύπρου. Η επίσκεψη Πομπέο στην Αθήνα είχε τη σημασία της, καθώς ο ίδιος εκφράστηκε υπέρ της εθνικής ασφάλειας της Ελλάδας και κατά των παράνομων γεωτρήσεων στην Κυπριακή ΑΟΖ και στο οικόπεδο 7.
Σε κάθε περίπτωση η Ελλάδα θα συνεχίσει να καλλιεργεί συνεργασίες στην περιοχή της Νοτιοανατολικής Ευρώπης και Μεσογείου με χώρες όπως η Κύπρος, το Ισραήλ, η Αίγυπτος και η Βουλγαρία. Συνεργασίες που αναβαθμίζουν τον περιφερειακό της ρόλο και δημιουργούν τις προϋποθέσεις για οικονομική ανάπτυξη και ευημερία και στην Ελλάδα και στην ευρύτερη περιοχή μας.
Μόλις αυτή την εβδομάδα βρέθηκα με τον πρωθυπουργό στην Αίγυπτο όπου προχώρησε περαιτέρω η εμβάθυνση της τριμερούς συνεργασίας Ελλάδας-Κύπρου-Αιγύπτου και δόθηκε ξεκάθαρη υποστήριξη στις ελληνικές και κυπριακές θέσεις σε σχέση με την προκλητική συμπεριφορά της 'Αγκυρας στην Ανατολική Μεσόγειο. Βρέθηκα επίσης στη Βουλγαρία όπου μαζί με την ομόλογό μου υπογράψαμε τη Διακυβερνητική Συμφωνία για τον Διασυνδετικό Αγωγό Φυσικού Αερίου Ελλάδας-Βουλγαρίας (IGB).
Χαίρομαι γιατί είναι ένα έργο οι βάσεις του οποίου τέθηκαν το 2009 όταν ήμουν τότε υπουργός Ανάπτυξης. Η Ελλάδα με σχέδιο και σοβαρότητα αναλαμβάνει το ρόλο που της αναλογεί σε περιφερειακό και διεθνές επίπεδο.
Ερ. Να περάσουμε και στον πρώτο προϋπολογισμό που κατατέθηκε από την κυβέρνηση. Θα ήθελα το σχόλιό σας και κυρίως θα ήθελα να μου πείτε αν είναι απόλυτα εφικτός ο στόχος ανάπτυξης του 2,8% για το 2020;
Απ: Το προσχέδιο του προϋπολογισμού δείχνει ότι περνάμε από την Ελλάδα της υπερφορολόγησης και της διανομής της φτώχειας, στην Ελλάδα των χαμηλότερων φόρων και της αύξησης των εισοδημάτων. Στην Ελλάδα των ευκαιριών. Ο στόχος ανάπτυξης του 2,8% για το 2019 είναι ένας φιλόδοξος στόχος, δεδομένου ότι ο ΣΥΡΙΖΑ μας κληροδότησε ανάπτυξη μόλις 1,5% το πρώτο εξάμηνο του 2019.
Είναι παράλληλα όμως και ένας στόχος που καθίσταται εφικτός μέσα από την στροφή της οικονομικής πολιτικής στην αύξηση των επενδύσεων. Αυτό θα συμβεί με τη μείωση των φορολογικών συντελεστών και της γραφειοκρατίας και την απλοποίηση των αδειοδοτικών διαδικασιών. Αυτός ο προϋπολογισμός είναι απτή απόδειξη ότι όσα λέγαμε προεκλογικά γίνονται πράξη.
